在浦東開發(fā)開放25周年之際，中共上海浦東新區(qū)工委第一任書記、上海浦東新區(qū)管委會(huì)第一任主任趙啟正接受本報(bào)專訪，就浦東的過去、現(xiàn)在和未來，暢談自己的想法小平同志說過，珠海面向澳門，深圳面向香港。我們該面向誰？我們當(dāng)然應(yīng)該面向全世界。

 

 

浦東與上海的未來，要保持全國的先進(jìn)地位，就一定要成為實(shí)實(shí)在在能夠與國際對話的城市。不僅是經(jīng)濟(jì)，還有文化，不但要走出去，也要吸納全世界優(yōu)秀成果和文化，浦東、上海才能成為中國觀察世界的較高平臺、接觸世界的觸角、吸納世界的管道。

 

浦東開發(fā)開放，到今天已經(jīng)25年了，我們的認(rèn)識要再提高點(diǎn)。

 

不論過去現(xiàn)在，改革總會(huì)遇到困難，有人常嘆，時(shí)代不同了，不能像過去如何一般。時(shí)代不同，這是事實(shí)，也會(huì)對我們的思想有影響，但無論怎么不同，我們要記得，作為中國人對自己國家做貢獻(xiàn)，是義不容辭的，如果大家懶惰下來，中國還得繼續(xù)落后，因?yàn)閺木C合實(shí)力講，中國還不是強(qiáng)國。

 

回顧歷史也一樣。歷史不能改變，但怎么挖掘，可以不斷有新思想，比如不同的著眼點(diǎn)，或是希望從中吸收哪些在今天仍然可以運(yùn)用的、發(fā)展的，就會(huì)有收獲。所以我們可以常常回頭看看，會(huì)不會(huì)有些遺忘在角落了，我們可以把哪些拿出來，擦掉灰塵，讓它重新發(fā)光？

 

先用心，再用力，很重要。

 

多承擔(dān)、少請示常有人問，當(dāng)年浦東那么多突破，改革勇氣從何而來？

 

我說，第一要看“一把手”敢不敢承擔(dān)責(zé)任。“一把手”都不敢承擔(dān)的話，誰敢承擔(dān)責(zé)任？

 

第二，如果有人做錯(cuò)了，除了腐敗以外，犯小錯(cuò)不要隨便譴責(zé)。

 

紐約愛樂交響樂團(tuán)有位著名的指揮，做了幾十年，退役時(shí)有人問他能在樂團(tuán)這么久的原因是什么。他說，當(dāng)我指揮時(shí)，發(fā)現(xiàn)有樂手演錯(cuò)了一兩個(gè)音符，我絕不多看他一眼。因?yàn)樗痪o張會(huì)更錯(cuò)，只要知道自己錯(cuò)了，我不會(huì)嚴(yán)厲批評。所以當(dāng)年有人因此開玩笑，說我有德無威，沒人怕你。我說怕沒用，不如心服，這樣大家的膽子也會(huì)比較大。

 

當(dāng)時(shí)我還有一個(gè)說法，多承擔(dān)，少請示，也受到不少議論。

 

當(dāng)年有一個(gè)很大的顯像管廠，一個(gè)大型造紙廠要在浦東投建。但在日本考察時(shí)，夏普的領(lǐng)導(dǎo)赤坂說：今后10年，中國將是世界最大的顯像管電視生產(chǎn)國，日本將是世界最大的液晶電視生產(chǎn)國。就這一句，我知道顯像管要落后了，于是不要了。對方說條件很好，市場巨大，我們還是拒絕了，不請示。造紙廠我們也不要，造紙要用很多水，還會(huì)污染。對方說，紙漿在外國造好行不行，但后續(xù)過程仍然會(huì)有污染，我還是堅(jiān)持不要，也不請示。

 

如果樣樣請示，層層匯報(bào)，萬一哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)說，那么大投資，要不試試吧，怎么辦？一個(gè)好項(xiàng)目萬一某領(lǐng)導(dǎo)否定了，你就做不下去，怎么辦？諸如此類，我承擔(dān)責(zé)任。事事自己不愿意做主，事事請示，必然會(huì)拖拖拉拉延誤時(shí)機(jī)。

 

那什么該請示，什么不請示？我說假如你是浦東的一個(gè)局長，這件事只涉及你們局內(nèi)部，不請示；涉及兩個(gè)局之間不是很大的事，自己協(xié)商不用請示；涉及全局的，比如要修改財(cái)政預(yù)算，改市政規(guī)劃，那請你上天橋，我在天橋上等你，隨時(shí)。

 

當(dāng)年浦東開發(fā)開放，也有難度。浦東原來除上海之外的中國人都不大知道，不了解，更談不上信任，誰來投資呢，開發(fā)就很困難。

 

所以當(dāng)年我們大量召開討論會(huì)，通過中外媒體表達(dá)浦東開發(fā)的意義。凡是記者來，我們都不謝絕，出國訪問期間，我們更主動(dòng)接待記者，接觸名人、大公司，有人說趙啟正好出風(fēng)頭，好表演，沒關(guān)系，因?yàn)槲也皇菫樽约骸ＰЧ兀罱倚抡业揭粋€(gè)證據(jù)，一本在美國很有名的分冊地圖ATLAS19上海物流公司95年版，這是世界上第一本標(biāo)有浦東的分冊地圖，甚至當(dāng)時(shí)中國的分冊地圖上也沒有。

 

仍要站在地球儀邊上思考浦東干部應(yīng)該具備一個(gè)很重要的素質(zhì)，是應(yīng)當(dāng)站在地球儀邊思考問題。這是我當(dāng)年的一個(gè)提法，我覺得今天仍然需要。當(dāng)年這么說，是因?yàn)槲矣X得浦東有獨(dú)特的優(yōu)勢。小平同志說過，珠海面向澳門，深圳面向香港。我們該面向誰？我們當(dāng)然應(yīng)該面向全世界。

 

上海物流專線　　在地球儀邊思考浦東開發(fā)，是指我們要經(jīng)常思考預(yù)定的開發(fā)目標(biāo)中，浦東在上海應(yīng)處于什么位置，上海在世界經(jīng)濟(jì)格局中處于什么位置。

 

由此，我們的規(guī)劃，包括功能規(guī)劃和形態(tài)規(guī)劃都要達(dá)到足夠高的國際水平。我們不能只吸收世界的資金和技術(shù)，還要吸收世界的智慧。

 

我曾對基辛格說，上海不僅要面向長江流域、面向全國，更要轉(zhuǎn)過身去面向太平洋，我們要吃太平洋的“鯊魚”。

 

這么說，我是有理由的。國家之間的對話不是整個(gè)領(lǐng)土的對話，而是少數(shù)經(jīng)濟(jì)城市與政治城市的對話。政治對話通過首都進(jìn)行，經(jīng)濟(jì)對話則主要通過幾個(gè)最大經(jīng)濟(jì)城市進(jìn)行。在中國，能夠進(jìn)行國際經(jīng)濟(jì)對話的，一是香港，另一個(gè)上海，還僅是屬于最有資格的后備者，因此才需要浦東開發(fā)來振興上海。所以，浦東開發(fā)的目標(biāo)，就是使上海成為有資格代表中國進(jìn)行國際經(jīng)濟(jì)對話的城市，需要在人才、設(shè)施等方面全方位提高。

 

當(dāng)時(shí)我還受過一個(gè)刺激，訪問日本阪神地區(qū)時(shí)，對方領(lǐng)導(dǎo)說，阪神的經(jīng)濟(jì)大體占世界1%吧。人家不說占日本多少，只說世界。當(dāng)時(shí)我就想，這是怎樣的眼光啊。上海也只能說占全國的5%吧，那浦東和世界比不是微乎其微了嗎？不過這也正好說明我們潛力還很大、責(zé)任還很大。所以，一定要站在地球儀邊上思考浦東的開發(fā)開放。

 

今天這一思想仍然需要，首先要知道世界形勢到什么樣了，只有外知世界、內(nèi)知國情，才有方向，否則就會(huì)盲目。若世界上已經(jīng)有的技術(shù)，你還要從頭做嗎？當(dāng)別人都發(fā)展半導(dǎo)體、集成電路，我們的電子管還在初中階段，所以繼續(xù)把電子管做好？錯(cuò)。我們要直接跟國際水平對接，現(xiàn)在仍舊應(yīng)當(dāng)這樣。

 

做到外知世界，就是要知道世界進(jìn)步的方向，主動(dòng)分析，有的要追隨，有的要拒絕，不能全部追隨，全盤吸收可能就會(huì)出錯(cuò)，這是智慧。做到內(nèi)知國情，就是要知道我們在什么基點(diǎn)上發(fā)展，差距在哪。

 

類似這樣的思考收獲，當(dāng)年還有很多，我將其歸納為浦東開發(fā)開放的“軟成果”。

 

如果鄧小平同志建立的中國特色社會(huì)主義理論是一棵大樹，那么現(xiàn)在浦東這個(gè)分枝上結(jié)了好多果實(shí)，其中“軟成果”就是浦東開發(fā)者們在經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步、跨國合作、轉(zhuǎn)變政府職能等方面的那些思路和經(jīng)驗(yàn)。這些“軟成果”都是經(jīng)過思考和實(shí)踐證明了的，很寶貴。

 

比如，浦東開發(fā)不只是項(xiàng)目開發(fā)、經(jīng)濟(jì)開發(fā)，更是社會(huì)開發(fā)，是爭取社會(huì)的全面進(jìn)步；浦東開發(fā)應(yīng)當(dāng)法規(guī)和規(guī)劃先行，金融、基礎(chǔ)設(shè)施和高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)先行；形態(tài)開發(fā)服從于經(jīng)濟(jì)社會(huì)功能開發(fā)；惜土如金；精兵簡政，必須先簡政，后精兵；以一流黨建帶動(dòng)一流開發(fā)；勤政廉政也是重要的投資環(huán)境……浦東的那些硬成果，數(shù)字、增益、投資產(chǎn)出比都很好查，唯有軟成果很難查，很容易丟，這其中是有哲學(xué)的。

 

今天，這些“軟成果”，多數(shù)可以賦予新的涵義。